文/司馬南

記者：您剛才也說到中國的立場(chǎng)問題，您以前的視頻中，曾談到核心觀念、大局觀念、政治觀念和看齊觀念，這四個(gè)觀念對(duì)于中國老百姓來說是很重要的。我想請(qǐng)問您一下，這四個(gè)觀念背后是什么？什么是中國人應(yīng)該有的大局觀念？

司馬南 ：我雖然退休了，但是我有個(gè)頭銜，我是我們居委會(huì)中心理論組的成員。我們大家在一起學(xué)習(xí)，不論過去你在單位干啥了，現(xiàn)在你對(duì)國際政治問題，對(duì)社會(huì)問題有些興趣，我們就有一個(gè)學(xué)習(xí)型的組織。大家在一起經(jīng)常說的詞是“大局觀念”。拿現(xiàn)在烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)來說，現(xiàn)在看是俄烏戰(zhàn)爭(zhēng)，但本質(zhì)上是俄羅斯反對(duì)霸權(quán)主義。那誰代表霸權(quán)主義？美國和北約代表霸權(quán)主義。

這種反霸斗爭(zhēng)當(dāng)中，中國人對(duì)俄羅斯人的做法持某種理解和同情態(tài)度的一個(gè)最根本的原因，我就跟你說白了，是因?yàn)槊绹裉爝@樣對(duì)俄羅斯，明天美國摁倒了俄羅斯之后，它會(huì)以百倍的瘋狂來對(duì)待中國，所以中國人會(huì)感同身受。既然美國對(duì)中國的崛起采取這種無限制的打壓態(tài)度，美國鎖定中國為競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，美國當(dāng)年在越南戰(zhàn)場(chǎng)，在朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)，曾經(jīng)對(duì)中國軍民采取那樣仇恨的態(tài)度，瘋狂的態(tài)度，所以中國人就應(yīng)當(dāng)有所準(zhǔn)備。

隔壁王奶奶教導(dǎo)我們說，害人之心不可有，防人之心不可無。防人最好的辦法就是做好自己的事情。防人最好的辦法就是我們的人民團(tuán)結(jié)起來，我們捐棄前嫌，擰成一股繩，我們大家一條心，兄弟齊心，其利斷金。

如果不用老百姓的話，用地緣政治學(xué)者的觀點(diǎn)就叫做要增強(qiáng)國家動(dòng)員能力。就是說國家要團(tuán)結(jié)起來，所有的人團(tuán)結(jié)起來，團(tuán)結(jié)在什么地方？團(tuán)結(jié)在中國共產(chǎn)黨的周圍，這就叫核心意識(shí)、政治意識(shí)、大局意識(shí)，這就是中國老百姓明事理懂大局。

有一天，當(dāng)美國人掄著王八拳，朝中國掄過來的時(shí)候，中國人就應(yīng)當(dāng)團(tuán)結(jié)一心，像當(dāng)年東北抗日聯(lián)軍抗擊日本帝國主義一樣，誓死保衛(wèi)自己的家園。中國老百姓有什么錯(cuò)？我們做了什么傷天害理的事情嗎？沒有。

無非是老百姓想吃飽飯，無非是想擺脫貧窮，無非是想追求像日本人那么安逸的寧靜生活，像美國西海岸老百姓那種愜意的生活。也就是說我們對(duì)美好生活的向往，我們想改善條件，孩子生活得更幸福，房子更大一點(diǎn)，市場(chǎng)更繁榮一點(diǎn)。美國人不能容忍，美國人看不得中國今天的發(fā)展。因?yàn)檫@樣，所以中國的核心意識(shí)、大局意識(shí)、政治意識(shí)就直接體現(xiàn)為捍衛(wèi)老百姓的根本利益。

當(dāng)年日本人打進(jìn)來之前，中國社會(huì)是一個(gè)沒有國家觀念的散亂的農(nóng)業(yè)社會(huì)，而且軍閥混戰(zhàn)。1931年日本人打進(jìn)來的時(shí)候，1930年中國還在中原大戰(zhàn)，蔣介石、馮玉祥，然后張學(xué)良、李宗仁他們?cè)谝粔K死掐。但是日本打進(jìn)來之后，中國社會(huì)就漸漸地團(tuán)結(jié)起來了。因此在這一點(diǎn)上，毛主席曾經(jīng)講過一種反話和比喻，日本人打進(jìn)來之后要感謝日本人，日本人作為反面的教員，讓中國人團(tuán)結(jié)起來了，于是我們就有了大局意識(shí)。

當(dāng)年叫堅(jiān)持抗戰(zhàn)打敗日本帝國主義，今天就要我們準(zhǔn)備好了，美國人像滅俄羅斯一樣滅中國的時(shí)候，我們能夠準(zhǔn)備得更充分一些。我們沒有害人之心，但是當(dāng)別人害我們的時(shí)候，我們只有起來動(dòng)。

日本人今天有一個(gè)問題，當(dāng)年的日本人太瘋狂，沒有人性，慘無人道，所以二戰(zhàn)日本天皇就表示說無條件投降。日本人本來應(yīng)該汲取這個(gè)教訓(xùn)，做一個(gè)和平的民族，但是日本人現(xiàn)在軍國主義念頭復(fù)活，參拜靖國神社，對(duì)那些甲級(jí)戰(zhàn)犯表示崇拜。今天要讓日本的軍隊(duì)像過去一樣那么自由，這是一個(gè)非常不好的形象，這會(huì)勾起中國人對(duì)久遠(yuǎn)的歷史的回憶。

日本還有另外一個(gè)問題，那就是被美國人打怕了，見到美國人就骨酥肉麻，對(duì)美國人言聽計(jì)從，而完全不顧及美國人的做法其實(shí)對(duì)日本民族是一種傷害。所以如果讓我從中國一個(gè)最普通老百姓的角度出發(fā)，給日本人有什么諫言的話，日本可以考慮對(duì)美國人說的話不一定完全聽從。日本應(yīng)該考慮一下，對(duì)美國人說的那些制裁，叫你今天打明天打這些做法，可以說不。

日本可以對(duì)美國說不，日本有一個(gè)著名的獲得過諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)的作家石原慎太郎曾經(jīng)這樣講過。我對(duì)石原慎太郎的某些做法頗為不感冒，但是我對(duì)石原慎太郎說的，日本可以對(duì)美國人敢說硬話這一點(diǎn)，我是持贊同態(tài)度。

日本今天如果能和美國適度保持距離，在經(jīng)濟(jì)、產(chǎn)業(yè)互補(bǔ)性極強(qiáng)的背景下，如果能夠和中國繼續(xù)發(fā)展正常的國家關(guān)系，不僅有利于中國，首先是有利于日本，其次是有利于整個(gè)亞洲。現(xiàn)在美國人是準(zhǔn)備把日本人拉著在亞洲拼湊一個(gè)小北約，當(dāng)日本人扮演今天北約國家的一些角色，法國德國那樣的角色，跟中國人氣勢(shì)洶洶，如上個(gè)世紀(jì)30年代打到中國來的時(shí)候，日本人不是得到了翻身的機(jī)會(huì)，而是又一次被利用了。那個(gè)時(shí)候日本離真正被滅國就不遠(yuǎn)了。上個(gè)世紀(jì)30年代中國積貧積弱，但今天中國的力量可以很輕易地把日本島上的軍事設(shè)施全部抹去。這不是我們夸口，日本老百姓我想他們是一定不知道這一點(diǎn)。

記者：對(duì)，您剛才說的日本站隊(duì)的問題，一直以來都是很明顯的，包括沖繩的一些美軍基地。很多日本人覺得美軍基地在沖繩是可以保護(hù)自己的，其實(shí)我并不是這樣認(rèn)為，很多沖繩人也并不這樣認(rèn)為。如果真的有一天東亞會(huì)發(fā)生這樣的戰(zhàn)爭(zhēng)，作為生活在日本的中國人來說，我們的立場(chǎng)非常尷尬，所以我也特別不希望會(huì)有這樣的結(jié)果。

司馬南：謝謝你這么說，你說的話讓我感到了你的真誠。我相信不僅包括在日本生活的中國人，包括最普通的最廣大的日本老百姓，和你的想法和我們胡同老百姓的想法都是非常一致的，但是日本的這些右翼政客，以安倍家族為代表的，這些在舞臺(tái)上表演的這群人，他們和老百姓的利益是存在分歧的。所以毛主席在世的時(shí)候，有一個(gè)分析問題的方法就叫做階級(jí)分析法。從國際上來說，他們是日本人，我們是中國人，這是國別。但是日本人里邊有一些是家族政治、門閥政治，他們得到了所有的利益，但最普通的日本年輕人買不起房，掙的錢也不多，結(jié)不起婚，甚至像食草動(dòng)物一樣變成了佛系青年，這些人怎么會(huì)愿意拴在美國的戰(zhàn)爭(zhēng)機(jī)器上，跟中國人動(dòng)刀動(dòng)槍，要再次戰(zhàn)勝中國？沒有這種可能性的。

記者：因?yàn)槲业淖孑呉彩墙?jīng)歷過抗日戰(zhàn)爭(zhēng)，所以我是真心希望東亞不要有這樣的事情發(fā)生。

司馬南 ：但是現(xiàn)在按照美國人的這種想法，烏克蘭戰(zhàn)爭(zhēng)實(shí)際上是未來亞洲可能爆發(fā)戰(zhàn)爭(zhēng)的一次預(yù)演。美國在歐洲做的事情，和將來他們?cè)趤喼拮龅氖虑橛挟惽ぶ?，這是我們堅(jiān)決反對(duì)美國支持烏克蘭把戰(zhàn)爭(zhēng)繼續(xù)擴(kuò)大的，從自己的切身利益出發(fā)，引申出來的一個(gè)最重要的原因。我們是有正當(dāng)理由的，這種正當(dāng)理由就是我們不愿意妻兒老小再次陷入戰(zhàn)火，不愿意日本人跟著美國人再打回到中國來，不愿意我們的領(lǐng)土變成像今天烏克蘭一樣。

這次普京的軍隊(duì)其實(shí)還是保持了某種必要的克制，沒有斷水、斷電、斷網(wǎng)，沒有斷電視，為什么要這樣？其實(shí)從軍事角度來說，我認(rèn)識(shí)一個(gè)在中央電視臺(tái)做軍事評(píng)論員的朋友，他說按普京的能力第一天就應(yīng)該電磁壓制，斷水?dāng)嚯姡屗行盘?hào)都沒有，還發(fā)什么小視頻，還給什么烏軍報(bào)告？但是普京沒有這么做，普京試圖樹立一個(gè)仁義之師的形象。但是這樣給美國人星鏈、偵察衛(wèi)星，為烏克蘭的那些老百姓給烏軍報(bào)告提供了單向透明的機(jī)會(huì)。

可是如果有一天美軍裹挾著澳大利亞軍隊(duì)、日本軍隊(duì)再打到中國來，我相信美國軍隊(duì)沒有這份仁慈。你看看伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)當(dāng)中，美國人是怎么打的？美國人是無差別的投彈掃射，貧鈾彈都上了，把整個(gè)城市淪為戰(zhàn)火。而且當(dāng)年日本在中國東北有一個(gè)731細(xì)菌部隊(duì)，有些日本人戰(zhàn)犯把他所有的研究資料全部拿去給了美軍，并且讓日本731部隊(duì)的戰(zhàn)犯逃脫了戰(zhàn)爭(zhēng)的處罰。美國人繼續(xù)使用這些細(xì)菌戰(zhàn)的成果，在朝鮮戰(zhàn)場(chǎng)投放細(xì)菌武器，并且在后來的越南戰(zhàn)場(chǎng)也使用了這種細(xì)菌武器。也許有一天再發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候，美國人的這種生化武器也會(huì)在亞洲使用，在中國使用。想起這些東西來，我們都不寒而栗。

不知道你還注意到另外一個(gè)細(xì)節(jié)沒有，俄羅斯方面披露說，在烏克蘭和俄羅斯邊境上，美國有46個(gè)生物實(shí)驗(yàn)室，但在中國周邊大概有300多個(gè)生物實(shí)驗(yàn)室。這些生物實(shí)驗(yàn)室你以為它是干嘛的？是為了將來細(xì)菌戰(zhàn)、病毒戰(zhàn)做生化戰(zhàn)爭(zhēng)準(zhǔn)備。因此當(dāng)這種戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)的時(shí)候，日本人沒辦法置身事外的，即使是不使用生化戰(zhàn)，日本人也很難讓自己完身而退。所以如果你但凡有一些影響力，也多跟日本人講講戰(zhàn)爭(zhēng)是殘酷的，日本人不能再一次淪入戰(zhàn)爭(zhēng)，再一次淪入戰(zhàn)爭(zhēng)，那就是日本的滅頂之災(zāi)。

今天美國沒有必勝的把握戰(zhàn)勝中國，因?yàn)橹袊且粋€(gè)核大國，更是一個(gè)所有門類產(chǎn)業(yè)鏈最齊全的國家，國力已經(jīng)是日本的4倍以上，日本的工業(yè)生產(chǎn)能力已經(jīng)是包括美國，包括北約在內(nèi)所有國家的總和。因此，跟中國打常規(guī)戰(zhàn)爭(zhēng)，打核戰(zhàn)爭(zhēng)，美國沒有勝算。既然如此，日本又有什么必要參與到這一場(chǎng)根本就沒有勝算，而可能帶來滅頂之災(zāi)的這么一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)？

記者：我非常理解您表達(dá)的意思。我剛才問的是核心和大局，您覺得概括來講是什么？

司馬南：就是中國老百姓的根本利益，中華民族的長遠(yuǎn)利益就是中華民族的底線，絕對(duì)不能出讓的東西，我們捍衛(wèi)這個(gè)東西就必須有大局意識(shí)。

記者：您覺得中國的最高國家利益是什么？

司馬南：最高的國家利益就是國家的統(tǒng)一，人民的團(tuán)結(jié)，國內(nèi)各民族的團(tuán)結(jié)，中國的發(fā)展，實(shí)現(xiàn)復(fù)興的這個(gè)步伐，不能被打亂打破。誰敢阻止中華民族的崛起？中國人是希望和平崛起的，所謂改革開放不就是大家一塊做生意，大家一塊發(fā)生和氣生財(cái)嗎？但是如果你不讓中國和平崛起，那好了，我們迎著你們的炮火，迎著你們的細(xì)菌戰(zhàn)，我們也要崛起。怎么可能不崛起？現(xiàn)在沒有任何力量能夠阻止中國崛起。（未完待續(xù)）